30/6/11

ΑΙΣΧΟΣ!

Απλά αίσχος. Έχει καταλυθεί κάθε έννοια Δημοκρατίας. Πλέον οι Έλληνες πολίτες ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΥΝΤΑΙ ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΥΝ ΣΕ ΔΙΑΔΗΛΩΣΕΙΣ (και σε συναθροίσεις άνω των 3 ατόμων άραγε?). Κάθε παραβάτης θα αντιμετωπίζεται από τα ΜΑΤ σαν κουκουλοφόρος με μολότωφ ανά χείρας.
Θα επανέλθω αργότερα με κείμενο, προς το παρόν θαυμάζω το έργο σας Κύριε Παπουτσή. Καμαρώστε το!








68 σχόλια:

  1. Όχι Δήμο, χθες δεν τα κατάφερα ούτε να πλησιάσω. Ήμουν όμως εκεί την Τρίτη το βράδυ που μας επιτέθηκαν αναίτια πάλι, αλλά δεν έγινε αυτή η σφαγή...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Επεισόδια σε διαδήλωση!!!!

    - Πρωτοφανές!!!

    ΜΑΤ να κτυπούν αθώους!!!!

    - Απίστευτο

    "Μπαχαλάκηδες" και παρακράτος να καταστρέφουν τα πάντα!!!

    - Ανήκουστο!!!!

    Δακρυγόνα, ασφυξιογόνα, ληγμένα και εμπρόθεσμα!!!

    - Πρωτόφαντο!!!

    "Σκοτεινά παιγνίδια της Κυβέρνησης και των Κομμάτων"

    - Αδύνατο

    ---------------------
    Βρε γαμώτο, μα δε ζούμε στην Γη και στην Ελλάδα????????????

    Πόσες φορές έγιναν τα ίδια από το 1828 και μετά???

    Χιλιάδες! Κι όμως εμείς μένουμε άναυδοι!

    Αίσχος στο μυαλό μας!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Απο σχολιο του youtube:
    MY DEAR GREEK BROTHERS AND SISTERS!
    As an Ex-Police officer I'm deeply ashamed about the willful misconduct of these THUGS and GOONS! I know for sure, that they have some severe weak points!
    ...Arm yourself with BAGS and BALLOONS full of PAINT or SIMILAR STICKY SUBSTANCES!
    After a few hits, the shields and gas-masks of these THUGS are blinded.

    kathe drasi exei kai mia antidrasi... atoma pou mpainoun me 9 paneladikes se mia sxoli den exoun kalitero IQ... opote prepei na mathoun me tin diadrastikotita oti auto pou anapneete den tha tous arese na to anapneoun oute oi idioi... ;)

    Lonely

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Παρακαλώ να μου επιτραπεί απευθυνθώ στον αξιόλογο φίλο μου τον Ιονν που ιδιαιτέρως εκτιμώ.

    Ναι Ιονν μένουμε άναυδοι. Πάντα μέναμε άναυδοι και πάντα θα μένουμε άναυδοι.
    Τι άλλο θα μπορούσαμε να κάνουμε να ανοίγουμε σαμπάνιες; Είσαι όμως απολύτως σίγουρος ότι κάπου - που εγώ δεν ξέρω βέβαια - δεν ανοίγουν σαμπάνιες;
    Απλώς ρωτάω! Μη μου προσάψεις την ιδιότητα του συνωμοσιολόγου γιατί απέχω όσο ένα κουάζαρ από αυτές τις θεωρίες!
    Αραγε Ιονν τα ίδια ακριβώς έλεγες και πίστευες και τον Δεκέμβριο του 2008; Θα έλεγες Ιονν μου τα ίδια αν στην εξουσία σήμερα βρισκόταν άλλη κυβέρνηση;
    Σημειώνω ότι δεν έχεις καμιά απολύτως υποχρέωση να απαντήσεις.
    Όσο για το "Αισχος στο μυαλό μας" δεν θα το σχολιάσω καλύτερα.

    Υ.Γ Ζητώ συγγνώμη από την ΗΏ που καταχράστηκα τον χώρο της. Ελπίζω να μη μου βάλει τις φωνές!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Χριστόφορε

    "Θα έλεγες Ιονν μου τα ίδια αν στην εξουσία σήμερα βρισκόταν άλλη κυβέρνηση;

    Συγγνώμη που δεν το κατάλαβα αυτό!!!!!!

    Δηλαδή, η γνώμη μου αλλάζει με το ποιά είναι η Κυβέρνηση??

    Αυτό κατάλαβες τόσο καιρό που μιλάμε??

    Από που έβγαλες το συμπέρασμα ότι οι απόψεις που έχω να έχουν κάποια σχέση με τις προτάσεις του ΠΑΣΟΚ ή της ΝΔ ή της Αριστεράς ή της Δεξιάς ή του Αναρχισμού??

    Κρίμα, γιατί είναι καταγεγραμμένες παντού σε όλα τα blogs της bloggόσφαιρας και στο δικό μου επανειλημμένως.

    Άσε, που πάντα διακηρύσσω "αποχή από τις εκλογές" (προσωπική μου άποψη) ενώ ταυτόχρονα πιστεύω απόλυτα στην "Κοινοβουλευτική Δημοκρατία".

    Για μένα έπρεπε πριν από οποιοδήποτε Μνημόνιο να γίνονται εκλογές ή δημοψήφισμα.

    Αν ένας λαός (όπως ο Ελληνικός) μισεί την Ευρώπη και την Δύση γενικότερα γιατί να είναι στην Ευρωπαϊκή Ένωση??????????

    Γιατί να είναι στο ΝΑΤΟ????

    Να γίνει δημοψήφισμα!! Να βγει από αυτά!! Να πάμε με την Κολομβία, την Κίνα, ή να μείνουμε μόνοι μας, τέλος πάντων.

    ------------------
    Αλλά βλέπεις οι Έλληνες είναι παράλογοι.

    Από την μιά πάνε σούμπιτοι και ψηφίζουν κατά 80% φιλο-Ευρωπαϊκά Κόμματα (ΝΔ και ΠΑΣΟΚ) και από την άλλη τα λένε πουλημένα!!!!!

    Εμ ... έτσι άκρη δεν βγαίνει...

    Δηλαδή, είναι λογική να ψηφίζεις ναι στην Ευρώπη και μετά να τρέχεις να κάψεις την Αθήνα για να μην περάσει το Μνημόνιο???

    ----------------
    Είσαι όμως απολύτως σίγουρος ότι κάπου - που εγώ δεν ξέρω βέβαια - δεν ανοίγουν σαμπάνιες;

    Το έχω πει εκατοντάδες φορές.
    Ναι, ανοίγουν σαμπάνιες.

    Χιλιάδες εταιρείες, ασφαλιστικά ταμεία, τράπεζες ανά τον Κόσμο ποντάρουν στην χρεοκοπία (ή μη) της Ελλάδας. Εκατοντάδες δισεκατομμύρια (ένα δις από αυτά έχει καταγεγραμμένα ελληνική προέλευση) βρίσκονται στα CDS στην Νέα Υόρκη.

    Σήμερα το μεγαλύτερο στοίχημα που παίζεται παγκοσμίως είναι ακριβώς το πότε θα χρεοκοπήσει η Ελλάδα. Κάθε μήνα που δεν χρεοκοπεί πακτωλοί χρημάτων αλλάζουν χέρια.

    Σαμπάνιες λοιπόν ανοίγονται συνέχεια και παντού.
    ---------------

    Διακόσια δισεκατομμύρια ευρώ έχουν Έλληνες στην Ελβετία (από αυτά τα μισά είναι παράνομα).
    Τι περιμένουν όλοι αυτοί μέρα και νύχτα????????
    Μα τι άλλο την Ελληνική κατάρρευση και την επιστροφή στην δραχμή. Την υποτίμηση της κατά τουλάχιστον δέκα φορές και μετά να έρθουν να αγοράσουν ακίνητα και επιχειρήσεις "κοψοχρονιά".

    Εκεί να δεις σαμπάνιες που θα ανοίξουν όταν η Ελλάδα χρεοκοπήσει.

    -----------------
    Και όσο για το νοικοκύρεμα της Ελλάδας, ένα πράγμα είναι δεδομένο.
    Χώρα που όλα είναι κρατικά και κρατικοδίαιτα και δεν παράγει τίποτα ανταγωνιστικό, πάντα θα ζει με δανεικά κι αγύριστα.
    Δεν είναι προφανές, ακόμα και από ένα μικρό παιδί, αυτό?????
    Άμα καταναλώνεις 1000 και κερδίζεις 800 (όπως περίπου κάνει η Ελλάδα) ποιό μπορεί να είναι το Μέλλον σου πέραν από το να σε τρέφει ο Πλανήτης?????

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Χριστόφορε (2)
    Και επειδή διαβάζεις επιλεχτικά, σου μεταφέρω το σχόλιό μου από την ακριβώς προηγούμενη ανάρτηση της Ηούς (που δεν την είδες).

    Αφορά μια συζήτησή μου με τον Λάκωνα:

    "Λάκωνα

    Είσαι απίστευτα βαθιά νυχτωμένος

    "Προσωπικά θεωρώ ότι το μόνα που πρέπει να είναι δημόσια είναι η Παιδεία η Υγεία και οι Δικαιοσύνη. Η τελευταία νομίζω πως πρέπει να είναι και μονοπώλιο".

    Κατά τα άλλα, η φαντασίωση ενός Δημόσιου που θα μπορούσε να λειτουργήσει σωστά αλλά δε λειτουργεί (για κομματικούς ή άλλους λόγους) παραμένει στο ασυνείδητο, τόσο το δικό σου όσο και της Αριστεράς, όπως η Ανάσταση νεκρών είναι το όνειρο της Ορθοδόξου πίστης μας.

    Δεν κάνω πλάκα. Κρατική Παιδεία την είδες και την έζησες στην Ελλάδα. Λέγεται "παιδεία" αυτό το έκτρωμα που μετατρέπει τους πάντες σε ξαπλωτούς. Σχολεία, εξοπλισμός καταστρέφονται και όλα ρίχνονται στο κρατικό κορβανά. Στην Δημόσια Μαύρη Τρύπα. Αλλά ως γεννημένος Πασόκος δεν μπορείς να το ξεπεράσεις το σύμπλεγμα.

    Όλα έπρεπε να είναι ιδιωτικά. Μαιευτήρια, νηπιαγωγεία, Δημοτικά, Γυμνάσια, Λύκεια και Πανεπιστήμια.

    -----------
    Επίσης, τα Νοσοκομεία. Αυτά είναι χειρότερα ακόμα και από τις ΔΕΚΟ. Μιλάμε για τεράστιες ρουφήχτρες Δημοσίου Χρήματος.
    Αυστηρότατα ιδιωτικά.

    -------------------------
    Δικαιοσύνη.
    Είσαι καλά? Το βρωμερότερο κομμάτι του Ελληνικού λαού, οι Έλληνες δικαστές.

    Όλοι οι νόμοι ηλεκτρονικά καταγεγραμμένοι στο διαδίκτυο. Ποσοστά για κάθε αδίκημα με βάση μαθηματικούς αλγορίθμους.
    (Σχεδόν το 70% των δικών μπορούν να αντιμετωπισθούν από computers, χωρίς μεσολάβηση δικηγόρων/δικαστών και άλλων μεσαζόντων).

    *Όλα τα χαμηλόβαθμα Δικαστήρια (Ειρηνοδικεία, Πρωτοδικεία) να δοθούν σε ιδιωτικές νομικές εταιρείες

    *Τα εφετεία να παραμείνουν για ένα διάστημα κρατικά

    *Άρειος Πάγος (υπό αίρεση ενός αιώνα και μετά και αυτός Ιδιωτική Νομική Εταιρεία)

    Συμβούλιο της Επικρατείας το μόνο που πρέπει να διατηρηθεί κρατικό.

    Σκέψου π.χ. ότι όσο τις Εκλογές στην Ελλάδα τις έκανε το κράτος υπήρχε μόνιμη νοθεία. Μόλις τις έδωσαν στην εταιρεία του Δοξιάδη και τις διοργάνωσε με την διαφάνεια των computers σταμάτησε κάθε αντίδραση.

    Όταν ο ιδιώτης μπορεί να οργανώσει τις Εθνικές Εκλογές με διαφάνεια γιατί να μην μπορεί να εκτελέσει την χαμηλόβαθμη δικαιοσύνη?
    ----------------

    Κανονικά όλα πρέπει να δοθούν στον Ιδιωτικό Τομέα (εφορίες, τελωνεία, λιμάνια, αεροδρόμια, αστυνομία, πυροσβεστική, λιμενικό, οτιδήποτε)

    Τι κρατάει το κράτος?
    "Εποπτικούς μηχανισμούς". Απλά, εποπτεύει τις διαμάχες μεταξύ των ιδιωτών και την δημιουργία μονοπωλίων. Μόλις κάποια εταιρία γίνει μονοπώλιο απλά την αναγκάζει να σπάσει σε κομμάτια. Όπως έγινε παλιά στην Αμερική με την AEG."


    -----------------
    Φαίνεται πουθενά από τα παραπάνω ότι υποστηρίζω το ΠΑΣΟΚ έσω και κατ'ελάχιστο???

    Όλα, ανεξαιρέτως, τα κόμματα στην Ελλάδα είναι "κρατικιστικά".

    Στην Ελλάδα "ιδιωτικό" σημαίνει "ξεπουλημένο". Ποιός "πολιτικός συνδυασμός" τολμά να έχει τέτοιες απόψεις? Θα κλείσει την άλλη μέρα και θα κρεμάσουν στο Σύνταγμα όλους τους εκπροσώπους του.

    Και για να μην με νομίζεις "απόλιτικο" σου λέω ότι το μόνο κόμμα που θα ψήφιζα θα ήταν αυτό που ως πρώτη προτεραιότητα θα έβαζε την "επιστημονική και τεχνολογική ανάκαμψη" της χώρας με ταυτόχρονη απαγόρευση της χρηματοδότησης του Δημοσίου σε οποιαδήποτε επιχείρηση (οικονομική, πολιτιστική, επιστημονική, εκπαιδευτική, υγειονομική κ.α)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. @Ionn
    Η απάντησή σου είναι ανακουφιστικά ξεκάθαρη.
    Πίστεψέ με. Δεν υπονόησα βεβαίως ότι υποστηρίζεις κόμμα ή κομματίδιον τι.
    Απλώς ήθελα να ξέρω πως αντιδράει κανείς σε κάποια συγκεκριμένη περίπτωση. Επικεντρώθηκα μάλιστα στο θέμα της βίας στους δρόμους και τις πλατείες κατά τις διαδηλώσεις. Δεν μίλησα ούτε για πολιτική και σχεδόν ούτε για οικονομία.
    Επαναλαμβάνω ότι αφού διάβασα και την συνομιλία σου με τον Λάκωνα που παρέθεσες ότι σε πολλά έχουμε κοντινές απόψεις, με διαφορετική προσέγγιση ίσως αλλά ο παρονομαστής είναι σχεδόν κοινός.
    Άρα επαναλαμβάνω ότι χαίρομαι πολύ που έθεσα το ερώτημα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Μα για τα επεισόδια δεν είπα τίποτα?

    Απλά επεσήμανα ότι πάντα τα ίδια γινόταν!!

    (Δεκεμβριανά 2008, μετά Marfin, παλιότερα επί Μητσοτάκη τεράστιες διαδηλώσεις που κάηκε ο "Κατράντζος" με πολλά θύματα.)

    Γι αυτό λέω. Όταν ζεις σε μια χώρα που οι διαδηλώσεις και το ξυλοφόρτωμα της Αστυνομίας είναι καθημερινή σχεδόν κατάσταση πως είναι δυνατόν να μένεις άναυδος κάθε φορά????? !!!!!!!!!

    Όταν χιλιάδες αστυνομικοί συγκρούονται με δεκάδες χιλιάδες διαδηλωτές, με τόσο τεράστιο μίσος εκατέρωθεν, δεν είναι πραγματικά απίστευτο που δεν έχουμε εκατόμβες νεκρών??????

    Αυτό βλέπω εγώ απίστευτο και όχι ότι οι μπάτσοι έριξαν μερικούς τόνους δακρυγόνων!!
    Αφού η οσμή δεν έφτασε στην Θήβα αυτό σημαίνει ότι ακόμα κρατιούνται σε λογικά, για την Ελλάδα, πλαίσια.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. βασικά εγώ που ήμουν εκεί.. είδα αστυνομικούς να παίζουν μια ιλαροτραγοδία με κουκουλοφόρους.. και να ρίχνουν ένα τόνο χημικά ακόμα και μόνοι τους χωρίς να απειλούνται.. οι διαδηλωτές δε συγκρούστικαν με τους αστυνομικούς.. απλά δέχθηκαν χημικά και γκλομπιές.. ευτυχώς όχι μπροστά μου.. γιατί ίσως να μη γύριζα.. αλλά βλέποντας τους στα βίντεο μου σηκώνεται η πίεση.. όπως με τα ματ που χτυπούσαν γέρους επί κινέζου.. αν εμένα μου είναι βόδυ κατάφεραν να με φτάσουν στα άκρα.. σκέψου κάποιους πιό ζωντανούς..:) :)
    εγώ μένω άναυδος κάθε φορά με την ανοχή του κόσμου.. τόση αναξιοπρέπια για μένα δεν αντέχεται.. :) :)
    δε μισούμε όλους τους ευρωπαίους.. απλά αντιπαθούμε κάποιους.. γούστα είναι αυτά.. όταν με δανίζεις και το ονομάζεις βοήθεια σε αντιπαθώ.. όταν συνεργάστικες για να χρεωθώ εγώ όταν τα έκανες πλακάκια με τους δικούς μου.. σε αντιπαθώ.. όταν μου ζητάς το λογαριασμό για συμφωνίες που δεν έκανες με εμένα.. σε αντιπαθώ.. είμαι άδικος τι να κάνουμε.. :) :)
    την καλησπερα μου για την ώρα :) :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Ionn, πολλά στραβά στην Ελλάδα είναι συνήθης κατάσταση, αυτό όμως δεν τα κάνει ηθικά! Δηλαδή δεν πρέπει να αντιδρούμε όταν βλέπουμε κακώς κείμενα???? Πλάκα με κάνεις!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Πρόβατο, πόσους βιασμούς να αντέξουν πια και οι ζωές μας; Ούτε εργαζόμενες στην Γιαννιτσών να ήταν! Άσε, φρόντισαν άλλοι να μας τις γαμήσουν κανονικά...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. Lonely, το είδα κι εγώ να κυκλοφορεί και όντως το βρίσκω λογικό. Πάντως εγώ που δεν είχα εισπνεύσει ξανα δακρυγόνα ομολογώ ότι είχα πρόβλημα για αρκετές ώρες μετά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Χριστόφορε, τα σχόλιά σου είναι πάντα ευπρόσδεκτα (όταν συμφωνούν με την άποψή μου βεβαίως βεβαίως, χε χε χε). Πέρα από την πλάκα όμως προτιμώ να μένω άναυδη κάθε φορά παρά να το δεχθώ ως φυσικό επακόλουθο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Ionn, γίνεσαι επίτηδες τόσο υπερβολικός για να σπάσεις τα νεύρα όλων μας ή απλώς για να υποστηρίξεις τα επιχειρήματά σου όπου πατούν σε σαθρό έδαφος;
    Εσύ δηλαδή κάθε μέρα που πας στην δουλειά σου βλέπεις κουκουλοφόρους να πλακώνονται με τα ΜΑΤ;
    Βλέπεις αστυνομικούς να επιτίθενται σε πολίτες και να τους ρίχνουν τόνους χημικών;
    Βλέπεις πυροσβεστικά παρκαρισμένα χρησιμοποιούμενα ως σκιά για το τάβλι όταν καίγεται δίπλα τους σπίτι;
    Όχι τίποτα άλλο, αλλά την τελευταία φορά που κοίταξα την έννοια του "καθημερινός" σήμαινε αυτό ακριβώς! Κάθε ημέρα!
    Και σου επαναλαμβάνω, παρόλο που έπαψες πια να μου απαντάς. Το γεγονός ότι έχει ξανασυμβεί δεν σημαίνει ότι δεν έχουμε δικαίωμα να το καταγγέλουμε. Η παθητική ανοχή είναι που βουλιάζει αυτή την χώρα τελικά!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. koulpa, δηλαδή τί παραπάνω έπρεπε να δεχθούν οι διαδηλωτές; Σφαίρες; Κι εγώ όσες φορές ήμουν εκεί και έγιναν ταραχές είδα μεμονωμένες ομάδες μπαχαλάκηδων να σπάνε και τους διαδηλωτές να μην τους καλύπτουν! Αντιθέτως τους έπιαναν και τους έδιναν στα ΜΑΤ!
    Και δεν μισούμε ούτε τους Ευρωπαίους, ούτε τους δανειστές. Μισούμε αυτούς που έπαιξαν στην πλάτη μας το μέλλον μας ερήμην ανεξαρτήτως εθνικότητας!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. χαχαχα δε καταλαβα κάτω από τι πρίσμα διάβασες το σχόλιό μου.. αλλά έχει επιρεαστεί από τα προηγούμενα.. και περίπου σε αυτά απαντά..
    λέω ότι δεν υπήρχε μίσος κατά των ματ.. μόνο ξύλο από τα ματ.. και δεν είπα ότι μισώ.. ότι αντιπαθώ είπα.. και πολυ συγκεκριμένους.. αυτούς που συνεργάζονταν με τα δικάμας λαμόγια τόσα χρόνια.. :) :)
    την καληνύχτα μου :) :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Πλάκα μου κάνετε!! Αλλιώς δεν εξηγείται!!

    Λοιπόν, έχω πάει σε δεκάδες πορείες στα φοιτητικά μου χρόνια. Μου αρέσει πάντα να παρατηρώ τα γεγονότα από κοντά.

    Και πάρα πολλές από αυτές ήταν ακριβώς στο ίδιο κλίμα.
    Μα μη μου λέτε ρε παιδιά -ας πούμε- ότι δεν υπάρχει μίσος κατά της αστυνομίας!! Μη με τρελαίνετε..!!
    Έχω βρεθεί επανειλημμένα στην πρώτη γραμμή πορείας που οι διαδηλωτές φώναζαν και προκαλούσαν τους αστυνομικούς. Το σύνθημα "μπάτσοι, γουρούνια, δολοφόνοι" δεν είναι πρόσφατο, έτσι δεν είναι?? Όλες αυτές τις φορές δεν μπόρεσα να επιστρέψω στο σπίτι μου παρά αργά το πρωί.

    Ξεχνάτε τις πορείες στο Πολυτεχνείο?? Πόσα επεισόδια έχουν γίνει εκεί?? Τις πορείες τότε με τον Οτσαλάν, τις πορείες τότε που σκοτώθηκε ο Γρηγορόπουλος?? Τους νεκρούς της Μαλφίν?? Τώρα καταλύεται η Δημοκρατία και οι Έλληνες δεν δικαιούνται να συμμετέχουν σε διαδηλώσεις??

    Τωρινό φαινόμενο είναι οι επιθέσεις των κουκουλοφόρων και η ανικανότητα ή η απροθυμία της αστυνομίας να τους πιάσει?? Τώρα Ηώ διαπιστώνεις ότι πολλοί διαδηλωτές αντιμετωπίζεται από τα ΜΑΤ σαν κουκουλοφόρος με μολότωφ ανά χείρας??

    Υπήρξε ποτέ πορεία στην οποία ανακατεύτηκαν κουκουλοφόροι και διάφορα εξτρεμιστικά στοιχεία και δεν έγινε το κέντρο λαμπόγυαλα??

    Κάθε τέτοια πορεία, είτε στην κυβέρνηση είναι η ΝΔ είτε το ΠΑΣΟΚ, το κράτος αδυνατεί να επιβάλει την τάξη, ξηλώνονται πεζοδρόμια, καίγονται αυτοκίνητα, κάδοι σκουπιδιών κλπ., σπάνε βιτρίνες, μαγαζιά, ξυλοκοπούνται διαδηλωτές και άλλα πολύ ωραία και δημοκρατικά εκατέρωθεν. Και πάντα η αντιπολίτευση κατηγορεί την κυβέρνηση και επικαλείται προβοκάτορες και ανικανότητα κλπ. και η κυβέρνηση μιλάει για το παρακράτος που τη μάχεται και όλοι ρίχνουν της ευθύνες στους άλλους και όσοι κερδίζουν από όλο αυτό πίνουν εις βάρος των κορόιδων. Μεταπολιτευτική κατάσταση παγιωμένη.

    Φυσικά και δεν είναι ηθική. Φυσικά και βλάπτει την Ελλάδα. Φυσικά και δεν οδηγεί πουθενά. Αλλά δεν είναι πρωτοφανής. Είναι η μασκαράτα της Ελληνικής Δημοκρατίας όπως την αντιλαμβάνεται μια μερίδα του κράτους και των πολιτών της...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. Συμπλήρωμα: έχω πάει σε δεκάδες πορείες στα φοιτητικά μου χρόνια αλλά και μετά...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. Συμπλήρωμα (δεύτερο)

    Ήρθα να απαντήσω αλλά την απάντησή μου την πρόλαβε και την έφερε η Δήμητρα.

    (Δεν είναι να την αφήσω στο τραπέζι ούτε στιγμή, την αρπάζει και την κλέβει αμέσως)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. Είχαμε φέτος μια χρυσή ευκαιρία με τα γεγονότα στις αραβικές χώρες να αυξήσουμε τον τουρισμό μας και να "ανασάνουν" λίγο κάποιες περιοχές τις Ελλάδας και η πολύπαθη οικονομία μας γενικότερα.

    Πιστεύετε ότι με όλο αυτό, με τους παρακρατικούς, τους κουκουλοφόρους, τους ΜΑΤατζήδες, την εκατέρωθεν ωμή βία και όλους τους άμυαλους που ρίχνουν νερό στο μύλο μεγάλων συμφερόντων, η Ελλάδα κερδίζει κάτι?? Αυξάνει τις πιθανότητες σωτηρίας της??

    Υπάρχει άνθρωπος με ένα δράμι μυαλό που υποστηρίζει πως είναι για το συμφέρον της Ελλάδας και ειδικά για το προσωπικό συμφέρον του καθενός από εμάς, το μακελειό που πριμοδοτούν τα κανάλια(χα χα) και στα παρασκήνια υποστηρίζουν η Εκκλησία της Ελλάδος (χα χα), τα κόμματα της αντιπολίτευσης (χα χα), οι ακροδεξιές ομάδες(χα χα), οι αναρχικοί (χα χα), ο τέως βασιλιάς Κωνσταντίνος (εδώ πέφτουμε απ' τα γέλια)????!!!!

    Το ότι οι κυβερνώντες είναι εν πολλοίς ανίκανοι και κατώτεροι των περιστάσεων είναι αληθές. Το κακό είναι πως δεν βλέπω να υπάρχει και κανένας καλύτερος απλά επιτήδειοι δεξιά και αριστερά που εκμεταλλεύονται καταστάσεις.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. Ίονν,

    η λύση στο πρόβλημά σου είναι απλή: δε θα αφήνεις ποτέ αδημοσίευτες απαντήσεις στο τραπέζι. Ούτε στιγμή. Έχω πολύ ευαίσθητες... κεραίες!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. Δήμητρα

    Καλά έκλεψες και την συνέχεια!!

    Ε δεν το πιστεύω.

    Ακόμα και τα δύο χα..χα.. (που βάζω συνήθως) αντέγραψες!!!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. Α... κοίτα να δεις. Ο καλός ο κλέφτης δεν κάνει ποτέ μισές δουλειές.

    χα χα (κλεμμένο)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. Δήμητρα, κανείς δεν λέει κάτι πρωτότυπο, νέο και ανείπωτο. Έχει ξανασυμβεί στο παρελθόν και δυστυχώς θα ξαναγίνει και στο άμεσο μέλλον φοβάμαι. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν θα το λέμε. Κάθε φορά. Γιατί τί άλλο μας διαχωρίζει από τα ζώα αν όχι ο ανθρωπισμός μας;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. Και Ιονν τα αυτά βεβαίως βεβαίως...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  26. Koulpa, να δούμε τί θα πάει να ψηφίσει πάλι αυτός ο λαός... Βαρέθηκα να ζω στην χώρα της ατιμωρησίας και της συλλογικής αμνησίας. Για να μην αναφέρω την πελατειακή μονοσταυρία...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  27. Ηώ

    "Koulpa, να δούμε τί θα πάει να ψηφίσει πάλι αυτός ο λαός... "

    Καλά δεν ξέρεις τι θα ψηφίσει αυτός ο λαός??

    Σοβαρολογείς τώρα??

    Δεν έχεις δει δημοσκοπήσεις?

    Είναι ανάλογες με εκείνες που είχαν γίνει μετά τον Δεκέμβριο του 2008.

    Ακριβώς τα ίδια ποσοστά (με αντίστροφη σειρά). Προηγείται η ΝΔ και ακολουθεί το ΠΑΣΟΚ. Προσθέτοντας την αιώνια πόλωση που αναπτύσσεται από τα ΜΜΕ μερικούς μήνες πριν από την ημερομηνία των εκλογών έχεις το χοντρικό αποτέλεσμα:

    - 40% ΝΔ
    - 35% ΠΑΣΟΚ
    - 12% ΚΚΕ
    - 13% Λοιπά Κόμματα (ίσως μαζί με ένα "κόμμα αγανακτισμένων")

    Άρα, Κυβέρνηση ΝΔ σε συνεργασία με κάποιο μικρό κομματίδιο
    ή στην ύστατη περίπτωση ξανα-εκλογές oπότε ενισχύεται το πρώτο κόμμα για αυτοδύναμη κυβέρνηση.

    Θυμάται κανείς τώρα Δεκεμβριανά του 2008, τα Βατοπαίδια?? Μόνον αμυδρά.
    Έχουν επισκιαστεί από τα νέα σκάνδαλα.

    Έτσι και τότε. Νέα σκάνδαλα που θα προκύψουν, θα επισκιάσουν τα τωρινά και όλα θα συνεχίζονται μέσα στην γκρίνια, την διαμαρτυρία και την γνωστή Νεοελληνική νωχελικότητα και απραξία.

    ------------
    Γι αυτό σου λέμε που κάθεσαι και εντυπωσιάζεσαι από τις σημερινές παροδικές καταστάσεις.
    Ο λαός δεν έχει "ιστορική μνήμη". "Μπουρινιάζει" σαν αγριεμένο κύμα, ξεθυμαίνει και μετά ακολουθεί απόλυτη φραπεδίστικη "μπουνάτσα".

    -------------
    Άσε μας, βρε Ηώ, που σ'έπιασαν τα ιδεολογικά σου και πας στο Σύνταγμα, τρως το καρκινογόνο χημικό με τον τόνο, σαν 18χρονο, και μετά περιμένεις ότι ο Λαός θα "ξυπνήσει" και σταματήσει την διαφθορά που ο ίδιος εκτρέφει και με την οποία έχει διαποτιστεί μέχρι "μυελού οστέων".

    Και ποιός λαός? Ο Ελληνικός!!! Ο πιο διαβρωμένος και εκχυδαϊσμένος λαός σε όλο τον Πλανήτη!!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  28. Ionn, ο κυνισμός σου φτάνει (μην σου πω και ξεπερνάει) στα όρια του απόλυτου σταρχιδισμού.
    Δεν εντυπωσιάζομαι Ιονν μου, απλά νομίζω ότι είμαστε σε πολύ κρίσιμη καμπή της Ιστορίας και δεν έχω την πρόθεση να μάθω τί έγινε μετά! Δεν θα με έβλεπες σε καμία πορεία για τον Γρηγορόπουλο.
    Δεύτερον, ακριβώς επειδή δεν είμαι 18χρονο και κατεβαίνω έχοντας πλήρη συνείδηση του τί κάνω και ΓΙΑΤΙ, είναι άδικη η κατηγορία σου. Στην τελική Ionn μου κάποιος πρέπει να κάνει το πρώτο βήμα. Και ποιός θα το κάνει αν όχι εγώ και άλλοι σαν εμένα που εργαζόμαστε εδώ και χρόνια, πληρώνουμε κανονικά τους φόρους μας κλπ κλπ, άρα ούτε άεργοι είμαστε, ούτε πάμε εκεί γιατί δεν έχουμε τίποτα καλύτερο να κάνουμε?
    Να τονίσω ότι δεν ανήκω στο κίνημα των αγανακτισμένων, δεν έχουν σχέση με αυτό οι περισσότεροι διαδηλωτές, αλλά μας στερούν το δικαίωμα να ζούμε από την εργασία μας αξιοπρεπώς! Είμαι σίγουρη ότι διάβασες το Μεσοπρόθεσμο. Είμαι σίγουρη ότι έχεις ποντάρει (με τον εαυτό σου, μην παρεξηγηθούμε κιόλας) στον ευτελισμό αυτής της χώρας άσχετα αν σου αρέσει ή όχι. Δεν θέλεις να είσαι μέρος κάποιων κινητοποιήσεων; Δικαίωμά σου είναι.
    Αλλά θα σε παρακαλέσω πάρα πολύ να μην με αντιμετωπίζεις με συγκατάβαση σαν παιδάκι που μόλις βγήκε από το σπίτι του και κατεβαίνει στις πορείες γιατί έτσι του είπε το ΠΚΣ. Ξέρεις πολύ καλά ότι δεν ισχύει κάτι τέτοιο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  29. Hώ,

    δεν αμφισβητώ πως υπάρχουν πολλοί άνθρωποι εκεί έξω που υπήρξαν τίμιοι και συνεπείς και που τώρα καλούνται να πληρώσουν το μάρμαρο της οικονομικής καταστροφής της Ελλάδας. Το ξέρω και το βλέπω όπως το βλέπει κι ο καθένας μας. Πόσοι είναι όμως πραγματικά οι άνθρωποι αυτοί??

    Με προβληματίζει όμως κάτι πάρα πολύ σοβαρά. Πού ήταν όλοι αυτοί οι άνθρωποι που τώρα ουρλιάζουν "Έξω οι κλέφτες" και μουντζώνουν στο Σύνταγμα όταν τα σκάνδαλα ξεσπούσαν το ένα μετά το άλλο?? Γιατί δεν βγήκαν και τότε να φωνάξουν και να διαδηλώσουν την αγανάκτησή τους ενάντια στη σαπίλα και τη διαφθορά που ήταν ορατή παντού?? Πού ήταν στις εκλογές τις οποίες πάντοτε κέρδιζε ένα από τα δύο μεγάλα κόμματα, τα στηριγμένα στην αναξιοκρατία, την κομματοκρατία, τη ρουσφετοκρατία?? Πού ήταν όταν ψηφίζονταν π.χ. νόμοι περί βουλευτικής ασυλίας και περί ευθύνης υπουργών?? Γιατί τους έδιναν διαρκώς ψήφο εμπιστοσύνης?? Γιατί και αυτοί αποποιούνται των ευθυνών που προφανέστατα φέρουν για όλο αυτό?? Πού ήταν όταν όλη η Ελλάδα τζογάριζε στο Χρηματιστήριο?? Όταν ληστεύτηκαν τα ασφαλιστικά ταμεία?? Πού ήταν όταν διέρρεαν τα σκάνδαλα που αφορούσαν σε αμυντικές δαπάνες?? Γιατί δεν έστησαν κρεμάλα για τον Εφραίμ του Βατοπεδίου και τους πολιτικάντηδες των δύο κομμάτων που συναλλάχθηκαν μαζί του?? Γιατί δεν οργανώθηκαν πορείες προς τον Άρειο Πάγο όταν έσκασε το βρωμερό σκάνδαλο με το παραδικαστικό κύκλωμα?? Γιατί δεν αντέδρασαν όταν πήραμε τους Ολυμπιακούς αλλά χοροπηδούσαν αλλοπαρμένοι από πατριωτικό συναίσθημα παρόλο που όλοι ξέραμε πως η Ελλάδα είναι πολύ μικρή για ένα τόσο μεγάλο εγχείρημα??

    Αφού φαινόταν από τότε καθαρά η προδιαγεγραμμένη πορεία της χώρας. Γιατί όλοι θυμήθηκαν τη σαπίλα που μας κατακλύζει τώρα που έφτασε ο κόμπος στο χτένι και βλέπουν τα εισοδήματα και τα δικαιώματά τους να συρρικνώνονται??

    Γιατί τόσα χρόνια δεν βγήκαν να διεκδικήσουν δικαιοσύνη, ισονομία, πάταξη της διαφθοράς και της αναξιοκρατίας?? Γιατί τόσες διαδηλώσεις για συνδικαλιστικούς λόγους και καμία για θέματα ουσίας?? Γιατί τώρα που η Ελλάδα βουλιάζει της δίνουν μια να πάει πιο κάτω?? Γιατί τώρα που έχει την ανάγκη τους της γυρίζουν την πλάτη με τακτικές και πρακτικές ιστορικά καταδικασμένες??

    Μα νομίζω είναι προφανές κι ας μην θέλουμε να το δούμε.

    Εγώ δεν εντάσσω εαυτόν στους "πατριώτες". Παρόλα αυτά (θα το ξαναπώ) εκείνο που διαπιστώνω είναι ότι η χώρα έχει ανάγκη και το τελευταίο ευρώ τουριστικού συναλλάγματος που φέτος παρουσιαζόταν ως τώρα εξαιρετικά αυξημένο σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια. Αλλά έχουν ήδη αρχίσει να εκδίδονται από χώρες του εξωτερικού ταξιδιωτικές οδηγίες που αφορούν στην Ελλάδα. Συνεπώς, όλοι εκείνοι που φαντάζονται ότι διαδηλώνουν στο Σύνταγμα χωρίς κομματική ομπρέλα, στην ουσία είναι διατεταγμένοι πάλι πίσω από συγκεκριμένες κομματικές πρακτικές και μικροσυμφέροντα.

    Δεν ξέρω σε πόσες πορείες έχεις παρευρεθεί στη ζωή σου. Εγώ σε πάρα πολλές ώστε να έχω αποκρυσταλλώσει κάποια ασφαλή συμπεράσματα για τις διεξόδους ή τα αδιέξοδα στα οποία οδηγούν.

    Μια ερώτηση λοιπόν που μου έρχεται στο νου δε μπορώ να μην σου την απευθύνω. Γιατί είμαστε η χώρα της Ευρώπης με τις περισσότερες διαδηλώσεις - πορείες και την χειρότερη οικονομικο-πολιτική κατάσταση?? Αν οι πορείες μπορούσαν να δώσουν λύση στα προβλήματά μας, γιατί εν τέλει δε δίνουν??

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  30. ιον.. ομολοφώ ότι έχω βρεθεί πολλές φορές στην κατάστασή σου όσον αφορά στον κυνισμό.. από το 70 και μετά.. αλλά δεν είναι παραγογικός ρε παιδί μου.. αν είναι έτσι να πέσουμε από μια ταράτσα να τελειώνουμε.. :) :)
    μα νόμιζα ότι στην περιοχή του 20% ήταν τα 2 μεγαλα κόματα.. όχι ότι αυτό είναι καλό.. μονο αν έπερνε 50+% ένα μη εκκλεξημο ως τώρα κόμα θα χαιρόμουν λίγο.. :) :)

    δημητρα μου.. πάντα με εκφράζεις.. αλλά αυτή τη φορά να σου τονίσω ότι είχαν κατέβει ανθρωποι που δεν είχαν ξαναβρεθεί σε πορείες.. δεν είχαν μίσος κατά των ματ.. τώρα πιά κι αυτοί έχουν.. :) :)

    α και το μόνο που φροντίζω να με εκπλήσει κάθε φορά.. είναι η ανοχή του λαού στην ανυποληψία.. κι αν το χάσω κι αυτό.. μάλον θα σκάσω.. :) :)


    την καλησπέρα μου :) :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  31. α και καλό μήνα ρε παιδιά!! το ξέχασα με όλα αυτά.. :) :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  32. Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  33. Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  34. Δήμητρα, όταν καλή μου κοπέλα ψηφίστηκε η βουλευτική ασυλία για παράδειγμα εγώ ήμουν αγέννητη! Το επιχείρημά σου ουσιαστικά συνοψίζεται στην φράση "πού ήταν όλοι αυτοί οι άνθρωποι τα τελευταία 30 χρόνια (1981-2011) Ε λοιπόν σε πληροφορώ ότι φορούσαν πάνες! κι αν εσύ γνωρίζεις ελάχιστους που δεν καταχράστηκαν δημόσιο χρήμα λυπάμαι, αλλά εγώ γνωρίζω πάρα πολλούς. Αυτός που είναι σήμερα 30 ετών (ήλικία κατ' εξοχήν δημιουργική σε μια κοινωνία) και καλείται να πληρώσει, την τελευταία δεκαετία παρακολουθεί τις εξελίξεις, το συνειδητοποιείς; Πόσο μάλλον να μετέχει σε αποφάσεις συνειδητά! Θέλεις να του χρεώσεις πολιτικές αποφάσεις που παίρνονταν όταν έβλεπε στρουμφάκια; Συγγνώμη, αλλά τον ενδιέφεραν περισσότερο τα γλυφιτζούρια.
    Αυτός ο κόσμος ήταν Δήμητρά μου που κατέβηκε. Γιατί δεν αντέχει άλλο να πληρώνει τον λογαριασμό σε πάρτι αλλουνού. Κι αν νομίζεις ότι το κάνουμε για να σαμποτάρουμε τον Ελληνικό τουρισμό, έ, τί να πω, μπορούμε να κάτσουμε και να περιμένουμε μοιρολατρικά να πεθάνουμε αν είναι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  35. Δήμητρα, να προσθέσω κι ότι κανένας λογικός άνθρωπος δεν θέλει να βλέπει τέτοιες εικόνες. Μακάρι να ήταν όλα όμορφα και ωραία και να καθόμασταν σπιτάκια μας να ασχοληθούμε με άλλα πράγματα.
    Ναί, είναι πλήγμα για τον Ελληνικό τουρισμό. Αλλά θα είναι μεγαλύτερο πλήγμα το μπιλιετάκι της έκτακτης εισφοράς τον Σεπτέμβρη. Κι όχι μόνο για τον τουρισμό. Επίσης γιατί επί 38 μέρες που κρατούν περίπου οι εκδηλώσεις αγανάκτησης δεν είχαμε καμία ακύρωση στον τουρισμό;

    Κoulpa, δεν μου πάει ο κυνισμός, τον δοκίμασα παλιότερα και συνειδητοποίησα ότι δεν μου ταιριάζει. Καλό μήνα φίλε μου :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  36. Ηώ, να προσθέσω κι εγώ πως με κανέναν τρόπο δε δικαιολογώ την ωμή βία των ΜΑΤ. Και καμία βία.

    Θα επανέλθω, φεύγω τώρα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  37. χαχαχα εμένα μου πάει.. μου κόβει λίγο στη κοιλιά.. και για χιουμορ μια χαρά είναι.. αλλά στα σοβαρά δεν.. :) :)
    την καληνύχτα μου :) :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  38. Καλησπέρα και απο εδω
    παντως τα μισά να είχαν γινει απο αυτά επι νεας δημοκρατίας θα ειχε καει η ελλαδα
    έφαγα πολλά ασφυξιογόνα και γκλομπιες αλλα δεν ανέχομαι να πνίγεται σαν το ποντίκι δίπλα μου στο μετρό ενας που μπορεί να ηταν ο πατέρας μου
    δεν ανέχομαι οργανωμένα χτυπήματα στα κεφαλια που αν ρωτήσετε ενα νευροχειρούργο καθιστα εγκληματική ενέργεια
    έχουν γινει ηδη πολλές μηνύσεις και εχουμε πολλά ντοκουμέντα
    η βια φέρνει βια και ισως την προκαλούν

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  39. Μέσα σε όλο αυτό μου τη δίνει που το τελευταίο διάστημα κάποια κομματόσκυλα-bloggers που μας είχαν τσουρεκώσει με το αφεντικούλη τους τον Παπανδρέου, τώρα σφυρίζουν αδιάφορα κοιτάζοντας τον ουρανό και μιλώντας για παππούτσια και γκόμενους.Ένα κακό που έχουμε σαν λαός είναι που δεν έχουμε μάθει να ζητάμε συγγνώμη και να το εννοούμε.Γι' αυτό μας συμβαίνει ότι μας συμβαίνει.Γιατί εμείς είμαστε πάντα οι σωστοί, οι γαμάτοι, οι δίκαιοι και όλοι οι άλλοι είναι η πλέμπα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  40. Πάντα υπάρχουν αντίστοιχες χημικές λύσεις αλλά οι
    θερμοκέφαλοι Gr ανορθολογιστές :-)
    δεν βάζουν το μυαλό τους
    να δουλέψει...


    Προταση πρωην αστυνομικου: οι διαδηλωτες να προμηθευτουν μπαλονια και σακούλες με μπογια ή καποια παρομοια...
    κολλωδη, παχύρρευστη και ακίνδυνη ουσια και να στοχευουν τις ασπιδες και τις μασκες αεριων των ματατζηδων. Μετα απο μερικα χτυπηματα οι ματατζηδες θα εχουν δυο επιλογες: Η δε θα βλεπουν τιποτα ή θα βγαλουν τις μασκες και θα αναπνεουν τα χημικα που οι ίδιοι πετάνε μαζι με τον κοσμο...


    http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/07/blog-post_8380.html

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  41. Hώ,

    υπάρχει ένα σφάλμα στον τρόπο που αναλύεις τον συλλογισμό μου.

    Δεν γράφω και δεν υπονοώ πως υπάρχουν λίγοι άνθρωποι που δεν έχουν καταχραστεί δημόσιο χρήμα. Γράφω και εννοώ πως υπάρχουν λίγοι άνθρωποι πραγματικά έντιμοι.

    Ως δικηγόρος, θα πρέπει να καταλαβαίνεις αυτή τη σημαντική διαφορά. Το έχω ξαναγράψει κι αλλού. Στην καταστροφή της χώρας έχουν οδηγήσει πάρα πολλά πράγματα (κατά τη γνώμη μου πάντα) που αφορούν στην κατάχρηση και κακοδιαχείριση του δημόσιου χρήματος από τους πολιτικούς αλλά και στην πλήρη απουσία σωστού σχεδιασμού και αναπτυξιακής πολιτικής αλλά και στην προβληματική συμπεριφορά των Ελλήνων πολιτών που συνίσταται σε διαφθορά, μίζες, λαδώματα, βόλεμα στο δημόσιο, φοροδιαφυγή, στήριξη της κομματοκρατίας και του "χρωματισμένου" συνδικαλισμού, υπερκαταναλωτισμός, χρόνιος σταρχιδισμός και ωχαδερφισμός και άλλα πολλά και καθόλου κολακευτικά για όλους μας.

    Πέραν τούτου, υπάρχουν πολιτικές εξελίξεις, σκάνδαλα και "κουκουλώματα" πολύ πρόσφατα, από το 2000 και μετά, στα οποία κανείς δεν αντέδρασε. Γιατί εσύ κόλλησες στην ασυλία των βουλευτών? Ανέφερα κι άλλα.

    Αν για παράδειγμα το 2008, όσοι είναι τώρα στο Σύνταγμα φορούσαν πάνες, θα πρέπει ο μέσος όρος της ηλικίας των αγανακτισμένων 3 χρόνια μετά να είναι 4-5 ετών!!!!

    Δεν μου απαντάς όμως στο ερώτημα που έθεσα σε προηγούμενο σχόλιο. Κατά τη γνώμη μου είναι πολύ σημαντικό διότι δεν είμαι της άποψης πως όλα καλά κρατούν στο πολιτικό μας σύστημα και άρα γιατί κάτι να αλλάξει?

    Είμαι της άποψης ότι το παλεύουμε μια ζωή με λάθος τρόπο.

    Επαναλαμβάνω λοιπόν: "Γιατί είμαστε η χώρα της Ευρώπης με τις περισσότερες διαδηλώσεις - πορείες και την χειρότερη οικονομικο-πολιτική κατάσταση?? Αν οι πορείες μπορούσαν να δώσουν λύση στα προβλήματά μας, γιατί εν τέλει δε δίνουν??"

    Και επεκτείνω το ερώτημα: Αφού τόσες δεκαετίες η τακτική αυτή δε φέρνει αποτελέματα, δεν είναι προφανές πως δεν οδηγεί πουθενά και άρα πρέπει να αλλάξει??

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  42. Δήμητρα

    Μάταια αγωνίζεσαι να κάνεις την Ηώ να αλλάξει γνώμη.

    Η Ηώ σκέπτεται (ακόμα?) κρατικιστικά? Όσοι σκέφτονται έτσι λογικό είναι να βλέπουν, ως μόνο τρόπο αντίδρασης, την διαδήλωση.

    Ελάχιστοι Έλληνες αντιλαμβάνονται ότι η διαφθορά προκύπτει μέσα από την Δημοσιοποίηση των πάντων.

    Ελάχιστοι Έλληνες αντιλαμβάνονται ότι στο εξής το μέλλον, ακόμα και η ύπαρξη των κρατών, θα στηρίζεται στην ανταγωνιστικότητα (όχι την επιδοτούμενη όμως) των εξαγώγιμων προϊόντων τους.

    Έτσι, το βούλιαγμα θα συνεχίζεται. Νομίζω ότι δύσκολα θα αποφύγουμε να μείνουμε σε ισοτιμία με το Μπαγκλαντές.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  43. @Δήμητρα,

    "Επαναλαμβάνω λοιπόν: "Γιατί είμαστε η χώρα της Ευρώπης με τις περισσότερες διαδηλώσεις - πορείες και την χειρότερη οικονομικο-πολιτική κατάσταση?? Αν οι πορείες μπορούσαν να δώσουν λύση στα προβλήματά μας, γιατί εν τέλει δε δίνουν??"

    Αν αντιστρέψεις τη σχέση αιτίου - αιτιατού, η απάντηση είναι μπροστά σου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  44. @Ionn,

    δεν αγωνίζομαι να αλλάξω γνώμη στην Ηώ και σε κανέναν. Απλά έχω ορισμένες απορίες που μου γεννιόνται καθώς διαβάζω διάφορα που γράφονται. Και φοβάμαι πως ματαιοπονώ αναμένοντας απαντήσεις.

    @Licensed To Cook,

    Δεν ζητώ απάντηση για να καταλάβω τι φταίει. Η προσωπική μου άποψη για το θέμα είναι παγιωμένη και ξεκάθαρη. Αυτό που ζητάω είναι να καταλάβω πώς σκέφτεται ένας άνθρωπος που πιστεύει πως η τακτική που ακολουθείται αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα από τους πολίτες της, είναι η ενδεδειγμένη για να λυθούν τα προβλήματά της...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  45. @Δήμητρα,

    Δες τις διαδηλώσεις σα συνέπεια (των προβλημάτων) και όχι απαραίτητα σα μέσο για τη λύση τους. Το πρώτο είναι γεγονός, το δεύτερο υπόθεση.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  46. Φίλε Cook

    Αν ήταν έτσι που τα λες τότε

    οι κάτοικοι:
    - του Μπαγκλαντες
    - της Ουγκάντας
    - του Μάλι

    έπρεπε καθημερινά να καίνε τις χώρες τους για να αντισταθμίσουν (αναλογικά με την Ελλάδα) την αγανάκτησή τους για το χάλι τους και τον χαμηλό έως αόρατο μισθό που παίρνουν.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  47. (συνέχεια)

    Αλλά βέβαια δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο.

    Διαδηλώσεις και διαμαρτυρίες σε τέτοια ένταση και διάρκεια δεν υπάρχουν στον Κόσμο πλην Ελλάδας.

    Η αιτία είναι απλή.

    Είμαστε ένα κράτος που έμαθε να ζει από την ίδρυσή του με δανεικά κι αγύριστα:

    - Αρχικά με τα δάνεια της Αγγλίας και τοων άλλων Προστάτιδων Δυνάμεων
    - Μετά με το σχέδιο Μάρσαλ της Αμερικής
    - Μετά με τα Μεσογειακά προγράμματα και τα άλλα Πακέτα της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

    Ποτέ δεν ξεχρεώσαμε κανένα.

    Εκτός αν θεωρείς ξεχρέωμα την "τυπική εξόφληση" με νέο μεγαλύτερο δάνειο.

    --------------
    Έτσι, όταν μαθαίνεις σαν λαός να σε τρέφει ο Πλανήτης τότε και συ δημιουργείς απέραντο και άχρηστο Δημόσιο Τομέα και κρατικοδίαιτο Ιδιωτικό.

    Και βέβαια παραδίδεσαι στην αναξιοκρατία. Γιατί να μάθεις να παράγεις??? Αφού όλα γίνονται με συνδικαλιστικές πιέσεις???

    -----------------
    Ήδη, από το σχολείο μαθαίνεις ότι η κατάληψη, η αντιγραφή, το ατέλειωτο χάσιμο μαθημάτων σε γιορτές και πανηγύρεις είναι η λύση.

    Όποιος διαβάζει είναι φρικιό, "φυτό".

    Και πράγματι είναι! Αφού στο τέλος όλοι περνούν τις τάξεις και δουλειά βρίσκει ο έχων κομματικές ή μη γνωριμίες γιατί κάποιος ασχολείται με την Γνώση????

    --------------------
    Οπότε, μεγαλώνοντας, είσαι έτοιμος για τις "αρπαχτές". Δουλειές του ποδαριού, επιδοτούμενες, επιχορηγούμενες, με κρατικές παραγγελίες και η Διαφθορά στο Ζενίθ!!!

    ----------------
    Και ξυπνούν οι βλάκες οι Γερμανοί. Και κλείνουν τους πίδακες των παροχών. Και "σφίγγουν οι κώλοι"

    Και μετά, να οι διαδηλώσεις! Να οι αγανακτισμένοι μόνιμοι θαμώνες της πλατείας.

    οι μεν (της κάτω πλατείας) στήνουν το "Απόλυτο Κοινωνικό Μοντέλο" της "κρατικιστικής ουτοπίας" που θα το ζήλευαν ακόμα και ο Μάρξ και ο Λένιν.

    οι δε (της άνω πλατείας) έχοντας κατά νου την "επίλεκτη Θεϊκή Καταγωγή των Ελλήνων" βρίζουν τους Ευρω-αμερικάνους και τα εδώ βουλευτο-τσιράκια τους που αδυνατούν να πείσουν τον Πλανήτη να συνεχίζει να τρέφει αιώνια τον περιούσιο λαό του.

    ---------------
    Και μετά αναζητούμε την αιτία των διαδηλώσεων!!!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  48. @IonnKorr,

    Η λογική σου λέει:
    Αν μια κατάσταση Α σε κάποιες συνθήκες μπορεί να οδηγήσει σε ένα αποτέλεσμα Β, τότε υπό οποιεσδήποτε συνθήκες, η κατάσταση Α, οδηγεί υποχρεωτικά στο αποτέλεσμα Β. Αυτό είναι λογικό σφάλμα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  49. Φίλε μου Cook

    που ξέρεις ότι σε εκτιμώ κι ας διαφωνούμε ριζικά.

    Μην χρησιμοποιείς "λογικά τεχνάσματα".

    ----------------
    Περιέγραψα την πολιτική κατάσταση κρυστάλλινα και ξεκάθαρα.

    Η Ελλάδα από τότε που δημιουργήθηκε σαν κράτος ποτέ δεν εμφάνισε "θετικό εμπορικό ισοζύγιο". ,Πάντοτε τα έσοδα ήταν μικρότερα από τα έξοδα.

    Δεν υπάρχει χώρα, στον Πλανήτη Γη, που να ευνοήθηκε τόσο πολύ από ξένες χώρες όσο η Ελλάδα.

    Είχαμε (2008) το 22ο καλύτερο "βιοτικό επίπεδο" στο Πλανήτη (από 200 χώρες) με μέσο μισθό 1.500 ευρώ. Τώρα, ο μέσος μισθός έπεσε στα 1.100 ευρώ (και θα πέσει και πολύ ακόμα, βέβαια)

    Και σε ρωτάω γιατί η Τσεχία που έχει μέσο μισθό 300 ευρώ (την στιγμή που έχει πολύ καλύτερο "εμπορικό ισοζύγιο" από το δικό μας) να μην βοηθιέται αντίστοιχα, από την ΕΕ, με δανεικά κι αγύριστα???

    Θυμάσαι που ξεσηκώθηκε η Σλοβενία (με μισθούς λίγο καλύτερους από την Τσεχία) και είπε ότι δεν θέλει να δώσει λεφτά στην Ελλάδα (στο πρώτο Μνημόνιο)?

    Υπήρχε, παλιά, πολύ μεγάλος φιλελληνισμός στον Πλανήτη, φίλε μου, και για αυτό οι Κυβερνήσεις της Δύσης έδιναν επιδοτήσεις και χαμηλότοκα δάνεια χωρίς ιδιαίτερο ζόρι.

    Τώρα, όλοι οι πολίτες των Βόρειων χωρών έχουν εξοργισθεί με τους Έλληνες. Δεν θέλουν να πληρώνουν άλλο την Ελληνική Μαύρη Τρύπα.

    Αλλά, οι περισσότεροι Έλληνες στον κόσμο τους. Αγνοούν ότι αν δεν υπήρχαν τα Μνημόνια να μας δανείζουν με 5% έπρεπε να δανειστούμε από τις Διεθνείς Αγορές με 15% επιτόκιο.

    Και βρίζουν τους ξένους και τους δανειστές!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  50. Η καλύτερη λύση θα είναι η έξοδος της Ελλάδας από την Ευρωζώνη'' δήλωσε ο εκπρόσωπος του κοινοβουλίου της Σλοβακίας, χαρακτηρίζοντας το σχέδιο διάσωσης ΑΠΑΤΗ για τους φορολογούμενους.
    Mas xtypane oloi :-(

    ............................
    Εχω συμμετάσχει σε διαδήλωση κατά των οικονομικών μέτρων στο Βερολίνο. Η πορεία ήταν δηλωμένη στις Αρχές της πόλης με ώραέναρξης συγκεντρωσης, διάρκεια, σημείο διαλύσεως και πορεία διελεύσεως. Η πορεία ήταν χωρισμένη σε blocks (δεν μπορω να γνωρίζω αν ήταν χωρισμένη από τους οργανωτές ή από το Νόμο). Σε κάποια στιγμή γίνεται φραστικό επεισόδιο μεταξύ Ελλήνων στο ελληνικό block. Επενέβησαν άμεσα 2 άτομα της όμαδας "Antikonflikt"(!!),χώρισαν τους διαπληκτιζόμενους απομαρκύνοντας τους μεταξύ τους και συνομιλώντας τους, πορευόμενοι, για περίπου 5 λεπτά. Στη συνέχεια (και πάντα συνομιλώντας και πορευόμενοι) έφεραν τους 2 διαπληκτιζόμενους σε επαφή (!!!) και όλα μέλι-γάλα... εντυπωσιαστηκα.. Η μέρα μου επεφύλασσε και άλλη εκληξη: Όταν από το block των αναρχοαυτόνομων ξεκίνησαν εκτροπα με ρίψη (1 ρήψη αρκούσε) κροτίδας, επενέβησαν τα Βερολινέζικα ΜΑΤ (κάτι ευσωμοι βορειοευρωπαιοι με στολές όμοιες προς αυτές των παικτών ruggby), εισχώρησαν στο συγκεκριμένο block συνέλαβαν ΜΟΝΟ τον ταραξία και τον απομάκρυναν εν ριπή οφθαλμού. Το ίδιο έγινε και με τη 2η και με τη 3η κροτίδα.. 4η ΔΕΝ υπήρξε..(μολότωφ= πολεμικό όπλο).
    Η πορεία συνεχίστηκε κανονικά και ειρηνικά χωρίς άλλα απρόοπτα.


    http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/07/blog-post_4455.html

    Γιατί δεν μπορούν να γίνουν αυτά εδώ;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  51. χρονια γινετε αυτο .......δυστηχως παλια βλεπατε μονο τα κωλοπαιδα με τις μολοτωφ....τωρα ειναι αργα...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  52. @IonnKorr,

    Διευκρινιστικά, αυτό που λέω είναι ότι ναι μεν θα πρέπει να αναμένει κανείς μεγαλύτερες πιθανότητες κινητοποιήσεων εκεί όπου εφαρμόζονται μέτρα λιτότητας (δίκαια ή όχι, άλλο θέμα) αλλά αυτό δε σημαίνει ότι οπουδήποτε η κατάσταση είναι δύσκολη (όπως στα παραδείγματά σου, Μπαγκλαντές, κλπ) τα πράγματα για τον ίδιο λόγο θα έπρεπε υποχρεωτικά να οδηγούν στο ίδιο αποτέλεσμα (κινητοποιήσεις, εξέγερση).
    Δεν έγραψα κάτι περισσότερο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  53. Eλειπα μερικές μέρες στην Πάτρα με την δουλειά και δεν είδα καθόλου Τ.V,έμαθα όμως οτι έγινε χαμός.Δυστηχώς τα νέα μέτρα(και τα παλιά) θίγουν και τους ένστολους,ο λαός πρέπει να ειναι ενώμενος και οι ένστολοι αποτελούν μέρος του.
    Απο την άλλη,αν η αστυνομία έλεγε οτι ''Αφου θιγόμαστε και εμεις,μπήτε στην βουλή και σπαστετα όλα''θα ήταν η επόμενη μέρα καλήτερη;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  54. ρε ιον βγάζεις μια εμμονική αντιπάθεια προς την ελλάδα γενικά που πρέπει να την κοιτάξεις.. το έχω πάθει κι εγώ στο παρελθόν γι αυτό στο λέω.. :) :)
    καλά.. μας βάζεις κάποια νούμερα στα δάνεια;.. ποιός τα πήρε.. πόσο κόστησαν;.. για ποιό λόγο;.. που κατέληξαν τα χρήματα;.. αν είσαι μέσα στο 5-10% των ελλήνων που οφεληθηκε από τα δάνια.. και κανόνισε να τα πάρουμε.. πάω πάσο.. αν είσαι στο 40-50% που δεν οφελήθηκε καθόλου.. δεν καταλαβαίνω τη στάση σου.. αν είσαι σε αυτό το 30-40%.. που σαν κι εμένα.. έζησε συμπαθητικά.. λόγω τους χρήματος που κυκλοφόρησε στην αγορά.. μέσω παραοικονομίας.. θα σου πω ότι δεν έιμαστε και πολύ κερδισμένοι.. αν σκεφτείς ότι από κάθε έργο και κάθε δάνειο ένα 10% το πολύ κατέληξε στη χρηματοδότηση της δικιολογίας απόσπασής του.. :) :)
    αν σκεφτείς ότι και τα πρώτα ακόμα δάνεια της επανάστασης.. αποροφήθηκαν από τους έξω τραπεζήτες ως προκαταβοληκά έξωδα.. και από τους μεσάζοντες.. και κατέληξε εδώ ένα 5% που διασπαθίστηκε από τους εγχώριους καπετάνιους του ένός άνδρα.. μάλον κανένα δάνειο δε χρειαζόμασταν.. και κανένα δε ζητήσαμε εμείς που κληθήκαμε να το πληρώσουμε.. εξ' άλλου αν η ανάγκη ήταν κρητήριο δανιοδότησης.. πρώτα θα έπρεπε να εδανιοδοτούντω χώρες που πεθαίνουν της πίνας.. κι όχι εμείς που κάπως τη βολεύαμε.. :) :)
    την καλησπέρα μου :) :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  55. Φίλε Koulpa

    "καλά.. μας βάζεις κάποια νούμερα στα δάνεια"

    Δεν έχω δώσει νούμερα.

    Χοντρικά όμως θα σου πω.
    ---------------------
    Κάθε χρόνο τα έσοδα του κράτους είναι περίπου 50 δισεκατομμύρια. Επομένως για μια δεκαετία (5 χρόνια πριν από σήμερα και 5 χρόνια μετά) άθροισμα 500 δισεκατομμύρια.
    ----------------------
    Τώρα το δημόσιο χρέος μέχρι σήμερα είναι 350 δισεκατομμύρια εκ των οποίων το μεγαλύτερο συντριπτικό ποσοστό διαμορφώθηκε την τελευταία πενταετία. Άρα τα τελευταία πέντε χρόνια μπήκαν στα ταμεία του κράτους άλλα 300 δισεκατομμύρια.
    --------------------------
    Το πρώτο Μνημόνιο μας έδωσε 50 δισεκατομμύρια. Το δεύτερο που ψήφισε η Βουλή θα μας δώσει σε δύο-τρία χρόνια 170 δισεκατομμύρια. προφανώς θα υπάρξει και τρίτο αλλά ας το αφήσουμε έξω. Άρα έσοδα του κράτους σε μια πενταετία από Μνημονιακά δάνεια 220 δισεκατομμύρια.
    -----------------
    Το σύνολο τώρα.
    Συνολικά, μέσα στην επταετία/δεκαετία που διάγουμε μπήκαν ή μπαίνουν ή θα μπουν στα ταμεία του κράτους δηλ. στα κιτάπια του Υπουργείου Οικονομικών πάνω κάτω 1000 δισεκατομμύρια (αντιλαμβάνεσαι τι εννοώ χοντρικά?: Δέκα δις πάνω, δέκα δις κάτω δεν έχει σημασία, όπως καταλαβαίνεις.)
    -----------------------
    Για να μην μιλάμε στο βρόντο Οικονομικά στοιχεία με φωτοτυπημένους πίνακες από το Υπουργείο Οικονομικών μπορείς να βρεις παντού π.χ. δες εδώ.
    ----------------------------
    Ωραία. Έχουμε ένα τρισεκατομμύριο ευρώ που διαχειρίζονται οι υπουργοί Οικονομικών και οι πρωθυπουργοί μέσα σε μια επταετία περίπου.
    --------------

    "που κατέληξαν τα χρήματα;"
    Εμένα ρωτάς? Τι να σου πω?

    Την τελευταία φορά που κοίταξα τις τσέπες μου αυτό το τρισεκατομμύριο ευρώ δεν ήταν μέσα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  56. φίλτατε ιον.. δε πιστευω ότι δε ξέρεις.. αν ζεις στην ελλάδα και συναναστρέφεσαι με έλληνες.. θα έχεις ακούσει ότι δεν γίνεται τίποτα αν δε δεκαπλασιαστεί εώς εικοσαπλασιαστεί το κόστος.. δεν υπάρχει λόγος.. να ανατρέξουμε σε επίσημα στηχεία.. έτσι κι αλλιώς οι συντάκτες τους έχουν σπεύσει πολλάκεις να διαψεύσουν τους προκατόχους τους.. και με τόσες ανταλλαγες.. αλλήλους.. :) :)
    δε σχολίασες την αναγκαιότητα των δανιων.. η κύρια κατά τη γνώμη μου αναγκαιότητα των δανίων.. είναι η εξυπηρέτηση των συβαλομένων.. :) :)
    την καληπέρα μου :) :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  57. Και συνεχίζοντας το προηγούμενο σχόλιό μου:

    Ουσιαστικά λοιπόν έξι άνθρωποι: δυο πρωθυπουργοί (Καραμανλής, Παπανδρέου) καί τέσσερις υπουργοί Οικονομίας (Αλογοσκούφης, Δούκας, Παπακωνσταντίνου, Βενιζέλος) δηλ. έξι άνθρωποι συνολικά διαχειρίστηκαν ένα τρισεκατομμύριο ευρώ κατά την τρέχουσα επταετία (τέσσερα χρόνια ΝΔ και τρία ΠΑΣΟΚ).

    Και δεν είναι μόνον αυτά. Η μετατροπή της Ελλάδας σε παράγοντα διεθνούς αστάθειας τους έδωσε και τους δίνει την δυνατότητα με ενέργειες που τα ΜΜΕ χαρακτηρίζουν "γκάφες", "ανικανότητα", λάθη, "αστοχίες" (όπως π.χ. δήθεν παραίτηση, φήμες για εκλογές, δημοψήφισμα, μη ψήφιση μεσοπρόθεσμου, επεισόδια Αγανακτισμένων, μη είσπραξη ΕΤΑΚ 2009 κ.α) να προκαλούν αναταράξεις στις ισοτιμίες του euro.
    Ξέροντας λοιπόν εκ των προτέρων ότι μία ενέργειά τους μπορεί να επηρεάσει:
    - euro,
    - spreads,
    - CDS,
    - ελληνικό αλλά και διεθνή χρηματιστήρια,
    - παγκόσμια διαδικτυακά στοιχήματα "χρεοκοπίας Ελλάδας"

    μπορούν να "σορτάρουν" (shorting) και να κερδίσουν ίσως και 500 δισεκατομμύρια μέσα στην επταετία.

    Επιπλέον, η συνεχής στενή επαφή τους με προσωπικότητες της Ευρωπαϊκής Ένωσης και του ΔΝΤ, τους δίνει επιπλέον πληροφόρηση για το παγκόσμιο χρηματιστηριακό περιβάλλον.

    Δεν νομίζω ότι υπάρχουν άλλοι άνθρωποι στον Πλανήτη που είχαν, μέχρι τώρα, τόσο "απρόσκοπτη" πρόσβαση σε διαχείρηση τέτοιων αστρονομικών χρηματικών ποσών.

    Δεν ισχυρίζομαι σε καμία περίπτωση ότι αυτοί οι έξι άνθρωποι έφαγαν έστω και μία δεκάρα από τα λεφτά αυτά.

    Απλά, λέω, ότι η διαβίωσή τους κάτω από καθεστώς συνεχών κατηγοριών για προδοσία και κρεμάσματος στο Σύνταγμα και η παράλληλη δυνατότητα της κατάθεσης οποιωνδήποτε ποσών σε τράπεζες του Ειρηνικού, χωρίς να μπορεί κανείς ποτέ να μπορέσει να αποδείξει απάτη εις βάρος τους, είναι μία τεράστια πρόκληση.

    Αυτοί οι έξι άνθρωποι μπορεί να έχουν κυριολεκτικά θησαυρίσει ή να είναι και οι απόλυτοι ήρωες της υπέρτατης τιμιότητας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  58. χαχαχα ιον σα πολητικοι μιλάμε.. (χωρίς ναθέλω να μας προσβάλω).. σα δυο παράλληλοι μονόλογοι.. τέλως πάντων.. για το δικό σου μέρος της κουβέντας.. αυτοί οι όσοι είναι.. δε χρειάζεται να τα έχουν πάρει για να είναι καταδικασταίοι.. αν καταδικάζεις συλιβδειν όλους τους έλληνες για την κατάσταση.. ε αυτούς δε μπορείς να τους βγάλεις υποδείγματα.. αν εγώ επιχειρόντας μπορεί να βρεθώ στη φυλακή λόγω κακών χειρισμών (εντάξη στην ελλάδα μονο αν έχω μικρή επιχείρηση).. αυτοί που πρέπει να βρεθούν;.. :) :)
    κατά τα λοιπά.. αν αναλάμβανα ένα μαγαζί.. με φορτώναν ψέματα πριν το άναλάβω.. και το έβρισκα χρεωμένο δεκαπλάσια από την αξία του.. πρώτα θα αξίωνα λεπτομερή αναφορά των πεπραγμενων.. και θα αξίωνα καταδίκη των ενόχων.. και μετά θα έκρινα ποιές από τις απαιτήσεις είναι νόμημες.. και θα συμφωνούσα κάποιους τρόπους αποπληρωμής.. και για να μη μιλώ υποθετικά.. έχω βρεθεί σε αυτή τη θέση στο αμαρτολό παρελθόν.. δεν έκανα ακριβώς αυτά.. αλλά έμαθα.. :) :)
    την καλησπέρα μου :) :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  59. koulpa, εμένα πάλι με κόβει στον καβάλο, άσε που δεν πάει με τα καλά τα πέδιλα, τα ψηλοτάκουνα :))
    Στα υπόλοιπα θα απαντήσω στον Ionn που μου ανεβάζει την πίεση!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  60. Άνεμε, φυσικά και ήταν πρόκληση όλο αυτό, αλλά μου είναι δύσκολο να δεχτώ ότι έγινε μόνο και μόνο για να μην ασχοληθούμε με το μεσοπρόθεσμο (και το κατάφεραν). Τέλος πάντων, εδώ και καιρό το λέω, όλο αυτό το κλίμα τρομοκρατίας που καλλιεργείται εδώ και 1.5 χρόνο θα ξεσπάσει βίαια. Αυτό δεν ήταν τίποτα γιατί ο κόσμος δεν ξέσπασε. Μόνο τα ΜΑΤ. Θα δούμε, και ο Θεός να βάλει το χέρι του αν αρχίσει κανονικό αντάρτικο.
    Καλώς μας ήλθες

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  61. Μαγισσούλα, θυμάσαι μια ανάρτηση που μια κυρία μας έλεγε ότι ο ΓΑΠ θα κάνει το μπουρδέλο χώρα ξύνοντας τα χύσια από τους τοίχους (όχι δική μου έκφραση αυτή) και όταν λέγαμε σύνελθε μας έβριζε και από πάνω? χαχαχαχαχαχαχαχαχα
    Μην συγχίζεσαι καλή μου, οι διάττοντες φεύγουν ;)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  62. Michalis Melidonis δεν κατεβήκαμε να σπάσουμε ούτε να συγκρουστούμε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  63. Δήμητρα, πώς γνωρίζεις την ηθική ενός ανθρώπου; Η διαφορά μας είναι ότι εγώ θεωρώ όσους δεν καταχράστηκαν δυνάμει έντιμους και εσύ δυνάμει άτιμους. Σε τελική ανάλυση η πραξη είναι βασικό στοιχείο του εγκλήματος. Δεν υπάρχει πράξη= δεν υπάρχει έγκλημα.
    Δεύτερον, κάνεις βασικά λάθη. Δεν έχουμε άμεση Δημοκρατία αλλά αντιπροσωπευτική. Αυτό σημαίνει ότι βάζω κάποιον άλλον να κάνει τον σχεδιασμό και την εφαρμογή και εγώ απλώς τον ελέγχω. Ο πολίτης κατά κανόνα δεν έχει χρόνο για να παρακολουθεί τα πάντα. Όταν εργάζεσαι 10 και 12 ώρες την ημέρα απλά δεν προλαβαίνεις. Θα μου πεις, έστω στα πολύ εξώφθαλμα και θα έχεις και δίκιο. Άσε που το χρέος δεν δημιουργήθηκε ούτε από καταναλωτικά δάνεια ούτε από όλα αυτά που διατεινόταν το you pay your crisis!
    Τρίτον, κάνεις κι εσύ ένα βασικό λάθος στον τρόπο που ερμηνεύεις τον συλλογισμό μου. Ανέκαθεν δεν πήγαινα σε πορείες κλπ παρά μόνο σε πολύ επιλεγμένες περιπτώσεις. Γιατί ακριβώς νομίζω ότι δεν λύνει τίποτα. Όμως είναι ένας τρόπος διαμαρτυρίας. Στο συγκεκριμένο κίνημα πήρα μέρος για να δηλώσω με την παρουσία μου την αντίθεσή μου στην πολιτική που ακολουθούν οι εκλεγμένοι εκπρόσωποί μας. Αν εγώ ήμουν πρωθυπουργός μιας χώρας και έβλεπα 500.000 κόσμο να κατεβαίνει αυθόρμητα στον δρόμο και να παραμένει εκεί επί 1 μήνα, ε, δεν θα έλεγα και ότι απολαμβάνω της εμπιστοσύνης του λαού μου... Αλλά αυτός δεν ξέρει ούτε αν θέλει να παραιτηθεί!
    Τέλος πάντων, επειδή ως άνθρωποι όλοι μπορεί να κάνουμε λάθος, είμαι πάντα πρόθυμη να ακούσω και εναλλακτικούς τρόπους εναντίωσης.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  64. Ionn, από έναν άνθρωπο του δικού σου επιπέδου περίμενα μεγαλύτερο πλούτο στο λεξιλόγιο και πολύ μα πολύ πιο ευέλικτη σκέψη. Με το να μου πετάς ένα κρατικιστικό και ειρωνικά/ απαξιωτικά παραδείγματα δεν προτείνεις καμία λύση. Ο μηδενισμός είναι ελκυστικός, μας δίνει υφάκι, στυλάκι κλπ, αλλά δεν οδηγεί σε απτές λύσεις. Τώρα αν εσένα σου φαίνονται όλα αυτά φυσιολογικά και καλώς καμωμένα, μάλλον βλέπουμε με άλλη ματιά.
    Ιονν μου, από πού κι ως πού μιλάω για δημοσιοποίηση των πάντων; Επειδή λέω όχι στις ιδιωτικοποιήσεις; Μα και υπερ να ήμουν, μόνο ένας ανόητος δεν αντιλαμβάνεται ότι αυτή είναι η χειρότερη χρονική στιγμή.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  65. Ionn (2)
    Φυσικά έχεις σε ένα μέρος δίκιο για το χρέος. Πες μου όμως, για ποιόν λόγο δεν κάναμε από την αρχή επαναδιαπραγμάτευση και ένα γερό μάζεμα ώστε να γίνουμε χώρα με θετικό ισοζύγιο (παρεμπιπτόντως ετοιμάζω ανάρτηση επί του θέματος, για να δεις ότι γίνεται).
    Οι Έλληνες δεν είναι ούτε τεμπέληδες, ούτε ανίκανοι. Η ηγεσία τους όμως τους καταρρακώνει. Μαζί με ένα σημαντικό ποσοστό της κοινωνίας βεβαίως που έμαθε μόνο να πίνει freddo! Δεν είναι όμως όλοι έτσι, όσο κι αν θες να το πιστεύεις.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  66. mr.alobar, δεν είπαμε να ανοίξει τις πόρτες! Αλλά από εκεί μέχρι το να επιτίθενται σε ηλικιωμένος, να χτυπούν άτομα με τα χέρια ψηλά και να ρίχνουν δακρυγόνα στην είσοδο του Μετρό απέχει παρασάγγας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή